Давайте всё-таки разберёмся..

[serezhka_z]

Суицид - сила или слабость? или что тогда?

@музыка: Диагональ - Атомный Век

Comments

[Just-a-Shadow]

Я думаю, когда как. Иногда слабость, иногда просто решение.

[Snejnaya_Lis@]

Самоубийство, как попытка убежать от безысходности - величайшая слабость. Выход импульсивных индивидуумов.



самопожертвование - выбор рациональных индивидов.

[serezhka_z]

Honsy

самопожертвование - выбор рациональных индивидов.

а можно прояснить немного?

Что ты понимаешь под самопожертвованием?

serezhka_z



В отношении суицида не может быть таких крайностей. Нельзя судить однозначно.В некоторых случаях это слабость, в некоторых - единственно верный выход. Суицид как смерть за идею - ИМХО, сильный поступок. И потом, убить себя ведь можно по разному...не прибегая к умерщвлению физической оболочки. Читал вот недавно любопытную книженцию, "Путь Дурака. Супердуховность 21 века", так там есть такая фишка - умереть при жизни (т.е. убить свою ложную личность) и родиться вновь, обрести новое, духовное рождение, в своем роде бессмертие. Вот это, по моему мнению, наивысшее... Хрень какую-то написал, честно говоря.

[Snejnaya_Lis@]

serezhka_z

самопожертвование не в смысле смерть за идею.. это по-моему полнейший идиотизм.



Самопожертвование... тогда, когда стоит выбор умереть всем или пожертвовать одним. В голодные времена люди кончали жизнь самоубийством чтобы те, кто о них заботились взяли ихх долю себе, либо чтобы (совсем уж экстримальные случаи) оставшимся было чем питаться. Альпинисты режут веревки если она может выдержать одного. а не двоих.



строгий раассчет: все равно умирать, но умирать одному или прихватить с собой еще парочку индивидуумов. Конечно, на решение могут повлиять те же самые идеи и импульсы.. но это другое.

[serezhka_z]

BecHy Xa

В отношении суицида не может быть таких крайностей.

конечно нет.. считайте это провокацией=))

Суицид как смерть за идею - ИМХО, сильный поступок

можно вспомнить самураев, террористов - смертников..

по мне, так все идеи при более пристальном рассмотрении оказываются не стоящими того. Хотя мнение это становится сугубо личным, стоит лишь посмотреть вокруг и увидеть остекленевшие глаза фанатичных людей, упрямо, напролом, прущих к цели. Ну да это отдельная уже тема.

т.е. убить свою ложную личность

скоро можно будет целое кладбище открывать=))



Honsy

умирать одному или прихватить с собой еще парочку индивидуумов

это да.. как там.. "покончив с собой, уничтожить весь мир"(с)

[Snejnaya_Lis@]

serezhka_z

"покончив с собой, уничтожить весь мир"(с)

если не ошибаюсь, это несколько про другое: Только то, что ты воспринимаешь - окружающий мир. Когда исчезнит воспринимающий исчезнет и мир.



а вот вместо этого можно предложить.. "убей их всех. Начни с сбя" =)



(с) Обелиск

[суровая розмари]

Хотите научного подхода из курса социологии и многолетних работ тов. Дюркгейма?

Колебания в числе людей девиантных зависит от норм, которые соотвествуют данному обществу. Когда изменения происходят слишком резко, система норм становится расшатанной. Возникает "Аномия" (от а - отрицание и "норма") - состояние общества, в котором старые нормы выходят из употребления, а новые ещё не укоренились.

Суицид - вид ответа на неустойчивость норм. Аномические самоубийства связаны с тем, что нормы никем не используются и ничтожные причины являются поводом для суицида.(пример: перестройка, начало 90ых - девиантное поведение: убийства, грабежи, суицид и т.д.)



Самоубийцы могут быть 2 типов в зависимости от усвоения социальных норм:

1) Если нормы усвоены: альтруистеские мотивы (напр, смертельно больные, не желающие отягощать жизнь родственников)

2) Если нормы не усвоены: человек не думает о других и действует из эгоистических соображений.



Хорошо, лекцию заодно повторила

[serezhka_z]

asy99

а как там с аватаром?

[суровая розмари]

serezhka_z я в шоке и думаю, что же можно такое "мрачное, тиоржественное и безыходное" разместить. Я в растерянности т.к. у меня другой склад характера и даже мрачность и бузысходность другая

[serezhka_z]

asy99

т.е., как я понял, обещанного аватара не предвидится?

[суровая розмари]

serezhka_z почему же, просто я не могу пока придумать, но я думаю.)

[Snejnaya_Lis@]

asy99

Ссылаясь на работы товар. Дюркгейма надо помнить, что "самоубийство" - это доказательство его теории доминирования общества над личностью и его определяющей роли в человеческой деятельности.



Сейчас этот подход устарел и используется в основном т.н. синтетический подход.. т.е. кроме влияния общества учитывают (или признают наличие) свободной воли человека.



Это во-первых... но, мне кажется, вопрос был несколько о другом.. не "почему" человек решается на самоубийство, а "когда он решается, это проявление его силы или слабости".

[суровая розмари]

Honsy ок, тогда выскажу мнение, что это — проявление слабости, если человек убегает от жизни. Жить тяжело, жить трудно, но нужно терпеть.



Силы только в редких случаях всё-таки альтруизма.

[Torden]

Суицид - это слабость.... в том смысле что самоубийцы просто не в силах справляться с повседневными трудностями и рутиной, и решают разом от этого избавиться.... а те кто через это прошел, и кому так не повезло, что они выжили..... эти слабаки называют себя очень сильными людьми.. раз нашли в себе достаточно воли провести лезвием по вене..... ненавижусуицидников.... нет ничего легче чем покончить с собой, а если не получилось, строить из себя жертву обстоятельств..... но гораздо тяжелее жить....